Author Topic: พื้นปลา grundfarben สำหรับผู้เริ่มต้น  (Read 6664 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

nopparat

  • Guest
หัวข้อ: พื้นปลา grundfarben สำหรับผู้เริ่มต้น  
โดย คุณ Cyber_G



« Last Edit: March 06, 2006, 10:25:29 pm by นพรัตน์ »

nopparat

  • Guest
...ต่อ....


nopparat

  • Guest
...ต่อ....


Offline siangchai

  • TGC STAFF
  • GURU User
  • *****
  • Posts: 697
  • Gender: Male
    • View Profile
รู้สึกจะเป็นบทความของ Cyber G นะครับ
HOW TO CREATE THE GIANT AND FIRM CLASSIC FANCY GUPPY IS MY TARGET......GO.

Offline win6591

  • GURU User
  • *****
  • Posts: 519
  • Gender: Male
  • Go with quality
    • View Profile
ถูกต้องเป็นบทความของ cyber g

My strains : Red Guppy, Grass , Japan Blue, Pingu , Moscow Blue , Snake skin

nopparat

  • Guest
ขออภัย คุณ cyber g ครับ...save แต่บทความ ไม่ได้ save ชื่อเจ้าของไว้
...เลยจำผิดว่าเป็นของใคร

cyber_g

  • Guest
ขอบคุณที่เอากลับมาลงให้ครับ
ข้อมูลที่ผมเองก็ไม่ได้ save ไว้ครับ
ถ้ามีเนื้อหาเพิ่มเติมผมก็คิดว่าจะเอามาลงต่อจากตรงนี้เลยครับ

Offline TGC Admin

  • ADMINISTRATOR
  • GURU User
  • *****
  • Posts: 899
  • Country: th
  • Gender: Male
  • HALF TUXEDO BLUE MOSAICO
    • View Profile
    • ThaiGuppy.com
เจ้าของบทความก็มาล่ะ ยังไงก็ยังรอและติดตาม ข้อมูลที่ละเอียดและลึก ๆ ยิ่งขึ้นอยู่ครับ
เลี้ยงปลาแบบอนุรักษ์ ดูเหมือนโบราณ ๆ แต่ลองดูสิ ไม่ใช่ง่าย ๆ นะ

nopparat

  • Guest
****************************************************
ก่อนหน้านี้พอจะมีเวลา เลยไปนั่งแงะๆ จากข้อมูลเดิมมาให้ใหม่อีกรอบครับ (ครั้งก่อนนี้รีบ ไม่ค่อยสะดวก เลยลงไว้เป็นไฟล์ภาพ)...
เผื่อจะได้ใช้ข้อมูล (ทั้งหมดหรือบางส่วน) สำหรับอ้างอิง เพื่อเสริมข้อมูลใหม่ๆ ที่เป็นประโยชน์ได้อีกในครั้งต่อๆ ไป
สมกับเจตนาของเจ้าของบทความ ...ที่สำคัญจะได้ไม่ต้องมานั่งพิมพ์กันใหม่ให้เมื่อย

****************************************************

พื้นปลา grundfarben สำหรับผู้เริ่มต้น 

(โพสต์ไว้โดย  คุณ Cyber_G)

          วันนี้ผมเอาเรื่องที่พบบ่อยบนเวบเยอรมันมาเล่าให้ฟังครับ เป็นเรื่องสีของปลา ก่อนอื่นต้องขอออกตัวก่อน
ว่าเรื่องที่เล่านี้ หลายคนที่เลี้ยงปลามานานคงรู้อยู่แล้วนะครับ ก็ขอเล่าให้น้องที่เริ่มเลี้ยงได้รู้ เป็นเหมือนเรียนลัดไม่ต้อง
เสียเวลามาก แล้วช่วยให้เลี้ยงปลาได้สนุกยิ่งขึ้นครับ

          เยอรมันเขาแบ่งสีของปลาออกเป็น สองกลุ่มครับ คือ grundfarben และ deckfarben

          grundfarben  เป็นสีที่เกิดกับตัวปลาทั้งตัว เป็นเสมือนสีชั้นล่างของปลา หรือที่เรียกว่าพื้นปลา ครับ
(บางทีก็เรียกเนื้อปลา) คำว่า grundfarben จะตรงกับภาษาอังกฤษคำว่า basic color หรือ body color พื้นปลานี้
จะสังเกตได้ในปลาตัวเมียหรือปลาตัวผู้ที่สียังไม่ขึ้นเต็มที่ครับ

          deckfarben คำว่า decfarben ตรงกับภาษาอังกฤษคำว่า opaque color ซึ่งหมายถึงสีทึบ เป็นเสมือนสีชั้นบน
หรือสีเคลือบที่เป็นลวดลายต่างๆ จะเห็นได้ชัดจากปลาตัวผู้ทั่วไป

          grundfarben หรือพื้นปลา ที่เป็นพื้นฐานแบ่งออกเป็น 7 สี อธิบายด้วยยีนส์ควบคุมสีพื้น 6 คู่ ดังนี้ คือ

           gray (grau) มียีนส์ควบคุมลักษณะของพื้นปลาคือ  (AA BB GG PP LL RR ) พื้นปลา เป็นพื้นเทา
เป็นลักษณะเด่นของปลาทั่วไป

          สังเกตว่าตัวอักษรที่ใช้แทนยีนส์ ในวงเล็บ ถ้าไม่มีคู่ใดเป็นอักษรตัวเล็กทั้งคู่ (ซึ่งเป็นอักษรแทนยีนส์ลักษณะ
ด้อย) ปลาจะเป็นพื้นเทา เช่น (Aa Bb GG PP LL Rr ) หรือ (AA Bb Gg PP LL RR) ปลาจะเป็นพื้นเทา

          albino   มียีนส์ควบคุมลักษณะของพื้นปลาคือ  (aa BB GG PP LL RR ) พื้นปลา เป็นพื้นเผือก ตาแดง พื้นนี้
เป็นพื้นที่ขาดสารสีดำ เกิดจากยีนส์ที่ควบคุมการเป็นอัลบิโนจับคู่กัน (aa) ถ้ายีนส์คู่นี้จับคู่กันปลาจะเป็นอัลบิโน

          blond   มียีนส์ควบคุมลักษณะของพื้นปลาคือ  (AA bb GG PP LL RR)พื้นปลา เป็นพื้นเหลือง ตาดำ พื้นนี้
ทางเรานิยมเรียกว่า golden เกิดจากยีนส์ที่ควบคุมการเป็น blond จับคู่กัน (bb) ถ้ายีนส์คู่นี้จับคู่กันปลาจะเป็น blond

          gold    ตัวนี้ทางอเมริกาเรียก bronze ทางเอเซียเรียก tiger ส่วน gold เป็นชื่อเรียกทาง ยุโรป มียีนส์ควบคุม
ลักษณะของพื้นปลาคือ  (AA BB gg PP LL RR)  พื้นปลาเป็นพืนเหลือง ที่เกิดจากการลอกของสีดำ แต่ลอกไม่หมด ทำให้
ดูเหมือนลายตาข่ายบนตัวปลา เกิดจากยีนส์ที่ควบคุมการเป็น gold จับคู่กัน (gg)

          pink    มียีนส์ควบคุมลักษณะของพื้นปลาคือ (AA BB GG pp LL RR) พื้นปลาเป็นปลาพื้นชมพู เกิดจากยีนส์
ที่ควบคุมการเป็น ชมพู จับคู่กัน (pp)

          lutino(falb)  มียีนส์ควบคุมลักษณะของพื้นปลาคือ (AA BB GG PP ll RR) พื้นปลา เป็นปลาเผือกที่ไม่สมบูรณ์
สีค่อนข้างเหลือง ตาเป็นสีทับทิม เกิดจากยีนส์ที่ควบคุมการเป็น ลูติโน จับคู่กัน (ll)

          blue(blau)    มียีนส์ควบคุมลักษณะของพื้นปลาคือ (AA BB GG PP LL rr) พื้นปลาเป็นพื้นน้ำเงิน พื้นน้ำเงิน
นี้ยังแยกย่อยออกเป็น blue1(r1r1), blue2(r2r2) และ blue3(r3r3) เกิดจากยีนส์ที่ทำให้เป็นน้ำเงินจับคู่กัน (rr) การที่ปลา
แสดงออกเป็นพื้นน้ำเงินเพราะขาดสารสีแดงและสีเหลือง

           --------------------------------------------------------------------------------------------------------

          พื้นปลาที่พูดถึงข้างบนนี้ถือเป็นพื้นปลาเบื้องตัน เกิดจากยีนคู่เดียวที่เหมือนกัน พื้นปลาสามารถเกิดขึ้นโดยมี
ยีนส์ที่เหมือนกันมากกว่า 1 คู่ได้ด้วย เช่น

          white               คือปลา พื้นขาว ซึ่งมีทั้งพื้นขาวตาดำ และพื้นขาวตาแดง พื้นขาวตาดำมียีนส์ควบคุมพื้นปลา
                                เป็น  (AA bb GG PP LL rr )  เป็นปลาที่มีพื้นเป็นบรอนด์และblue พร้อมกัน บางครั้งเรียก
                                ว่า double recessive (bbrr) ซึ่งหมายถึงลักษณะที่เกิดจากยีนส์ด้อยสองคู่ที่แสดงในวงเล็บ
                                ส่วนพื้นขาวตาแดง มียีนส์ควบคุมพื้นปลาเป็น  (aa BB GG PP LL rr ) ซึ่งก็คือปลาที่เป็น
                                อัลบิโนและ blue พร้อมๆกันในตัว

          super white       คือปลา พื้นขาวมียีนส์ควบคุมพื้นปลาเป็น  (aa bb GG PP LL rr ) จะเห็นว่า super white
                                ก็คือปลาที่เป็นอัลบิโน blond และ blue พร้อมๆกันในตัว บางครั้งเรียกว่า tripple recessive
                                (aabbrr) ซึ่งหมายถึงลักษณะที่เกิดจากยีนส์ด้อยสามคู่

          silver (silber)      คือปลา ที่มียีนส์ควบคุมพื้นปลาเป็น  (AA BB gg PP LL rr ) ปลาพื้น silver ก็คือปลาที่เป็น
                                 gold และ blue พร้อมๆกันในตัว หรือ เป็น double recessive (ggrr) ปลาพื้น silver จะแสดง
                                 ลักษณะของ tiger และ blue พร้อมกัน คือมีลายไทเกอร์แต่ผิวไม่เหลืองสีจะค่อนไปทาง blue
                                 เป็นปลาที่ขาดแดงและเหลือง ปลาแบบนี้จะดูเหมือนภาพขาวดำ

           cream             คือปลาที่เป็น double recessive (bbgg)

          ตัวอย่างรูปปลาหาดูได้จาก เวบปลาหางนกยูงเยอรมันในหัวข้อ grundfarben ถ้าเป็นเวบที่ไม่ได้แปลเป็นภาษา
          อังกฤษให้สังเกตรูปที่ มีอักษรตัวเล็กจับกันเป็นคู่ เช่น  (aa) ,  (bbgg)  หรือ (r1r1) เป็นต้น แต่ละเวบอาจมี
          ความแตกต่างของการใช้สัญญลักษณ์หรือชื่อเรียกเล็กๆน้อยๆ ก็สังเกตเอานะครับ ถ้าต้องการให้แปลเป็น
          อังกฤษให้ search ผ่าน yahoo แล้วเลือก translate

           ตัวอย่างเวบส่วนหนึ่ง
            http://www.guppy-art.de/grundfarben.htm
            http://www.guppy-aktuell.com/Grundfarben/grundfarben.html
            http://hochzuchtguppies.de/   ดูในหัวข้อ genetic II

           ส่วนสีชั้นบน deckfarben เป็นสีที่มีอยู่มากมายหลายแบบ บางชื่อเราก็ค่อนข้างจะคุ้นเคยอยู่แล้ว โดยคร่าวๆ
มีอะไรบ้างอาจดูได้ที่เวบนี้ครับ

            http://www.guppy-art.de/deckfarben.htm

            ดูปลาให้สนุกครับ
           
           ตัวอย่างรูปปลาพื้น tiger หรือ gold

           

           --------------------------------------------------------------------------------------------------------

           หลังจากได้ทิ้งช่วงไปหลายวัน ได้มีโอกาส ไปดูปลาในท้องตลาดบ้านเรา สำรวจพื้นปลา พบว่าในบ้านเรามี
เกือบทุกแบบแล้ว ซึ่งแสดงว่าถ้าจะทำปลาบนพื้นต่างๆเรามีวัตถุดิบค่อนข้างพร้อม วันนี้พอมีเวลา ก็ว่าจะมาเล่าเรื่องการ
ประยุกต์นำความรู้ของพื้นปลาหรือเนื้อปลามาใชครับ พื้นแรกที่ผมอยากจะพุดถึงคือพื้น อัลบิโน พื้นอัลบิโนตามที่เราได้
รู้กันแล้วว่าเป็นพื้นที่ขาดดำ ถ้าเรามาดูผลของพื้นอัลบิโนที่มีต่อสีชั้นบน จะพบว่าพื้นอัลบิโนไม่สามารถขับสีดำบนตัวปลา
ได้ ดังนั้นเราจะพบว่าสีชั้นบนของปลารวมทั้งลวดลายบนตัวปลาจะไม่มีสีดำด้วย สีที่ปลาอัลบิโนสามารถแสดงได้ดีคือสีแดง
ดังนั้นบางครั้งเราพบว่านักเลี้ยงปลาบางคนใช้เทคนิคนี้ในการตัดสีดำบนตัวปลา เช่นปลาอัลบิโนบางสายมีข้อทักสิโดสีดำ
เมื่อทำให้เป็นอัลบิโนก็สามารถซ่อนข้อทักสิโดสีดำออกไปได้ แต่ความจริงข้อทักสิโดไม่ได้หายไปไหน เพียงแต่พื้นปลาขาด
สารสีดำที่จะมาเติมเต็มบนข้อให้เห็นได้

          อีกพื้นหนึ่งที่พบในบ้านเรามากพอสมควรแต่รู้สึกว่าไม่ค่อยได้พูดถึงกันเท่าไรคือพื้นน้ำเงินหรือ blue ปลาพื้นนี้
เป็นปลาที่ขาดแดงและเหลือง การทำปลาบนพื้นนี้จะได้ปลาที่ขาดสีแดงและสีเหลืองของลวดลายของสีชั้นบนด้วย ปลาที่
ผมสำรวจพบว่าเป็นพื้นบลูนี้เป็นปลาระดับปลากะละมัง พวกเราคงรู้จักดี

           บลูตัวแรก คือบลูนีออน ถ้าเราไปดูปลานี้ที่ตลาดเราจะพบบ่อยๆว่ามีปลาดำๆหลุดมาด้วยเสมอ ปลานี้ไม่มี
เงา ปลานี้ความจริงคือพื้นบลู ถ้านำปลานี้ผสมกันเองจะได้พื้นบลูเสมอ เหมือปลาตาแดงผสมกับตาแดงที่ได้ตาแดงเสมอ
สำหรับบลูนีออนนี้เป็นปลาที่ผมกำลังศึกษาอยู่อีกตัว อีกไม่กี่รุ่นผมคงมีเรายละเอียดมาเล่าให้ฟัง ถึง effect ของพื้นบลู
ในสายเลีอดปลานีออน

           บลูตัวที่ 2 ที่ผมพบคือ black diamond ก็เป็นพื้นบลูเหมือนกัน

           บลูตัวที่ 3 เป้นปลาเกรด blue blue บลูหน้าคือพื้นปลา บลูตัวหลังคือสีปลา ตัวนี้เป็นปลาสีหางน้ำเงิน
บนพื้นน้ำเงิน ครับ

          และขอปิดท้ายด้วย ที่ผมเลี้ยงอยู่เองคือ  มอสโคว มอสโควทำกันบนพื้นต่างๆหลายพื้นครับ เฉพาะที่ผมเลี้ยง
อยู่มีถึง 4 พื้นแล้ว คือพื้น เทา พื้น gold พื้น blue และสุดท้าย silver ตัว silver ตอนนี้ยังเล็ก แล้วจะให้ดูในกระทู้ปลาหลุด
ครับ มันเหมือนภาพขาวดำอย่างเดียวเลย แต่มีลายไทเกอร์

          พอพูดถึงมอสโควบนพื้นบลู บางคนอาจมีอะไรผุดขึ้นมาในความคิดก็ได้ "มอสโควติดแดง ถ้าทำบนพื้นบลู
จะเป็นยังไง" ผมมีคำตอบจากการทดลองแล้ว แต่ผมเชื่อว่าพวกเราที่ศึกษาเรื่องพื้นปลามาแล้ว ก็มีคำตอบในใจแล้ว
เหมือนกัน

          ตัวอย่างรูปปลาพื้น blue ตัวผู้ และตัวเมีย

         

           ข้อมูลเพิ่มเติม

           http://guppylabs.info/april2005/color_mutations.htm

           พื้น blue มาให้ดูอีกตัวครับ เป็นปลาที่บ้าน
           blue neon tuxedo
           3 ตัว ด้านขวา เป็นพื้น blue
           3 ตัว ด้านซ้ายเป็นพื้น เทา

         

          grundfarben = ground coulor

          grundfarben= ground colour = base colour= basic colour = body colour

          เรียกกันหลายแบบครับ
          คำที่ต้องระวังคือ body colour บางครั้งมีการใช้คำนี้ในความหมายว่าเป็นสีปลาโดยรวมทั้งที่เป็นพื้นปลาและ
          เป็นสีทึบ(decfarben หรือ opaque colour)ด้วย

          เอาปลาพื้นบลูมาให้ดูอีกตัวครับ คราวนี้เป็นมอสโควบลูบนพื้นบลูครับ
          โตไปหน่อยไม่ค่อยเห็นพื้นแล้ว สีชั้นบน (Decfarben) บดบังหมด
          ไว้จะเอาตัวเมียที่ยังไม่โตมากมาให้ดูจะเห็นชัดกว่า

         


          เกี่ยวกับพื้น อัลบิโน
          ปัจจุบันมีการพบพื้นอัลบิโนเพิ่มขึ้น อีก 1 แบบแล้ว ลักษณะที่ปรากฏจะเป็นปลาพื้นอัลบิโนตาแดง RREA
          เหมือนแบบเดิม แต่ถ้าเอาอัลบิโนใหม่นี้ผสมกับแบบเดิมจะให้ลูกเป็นปลาพื้นเทา
          ในบ้านเรามีใครที่ผสมอัลบิโน RREA กับอัลบิโน RREA แล้วได้พื้นเทาหรือเปล่าครับ
          ถ้ามีแสดงว่าคุณมี RREA ที่ไม่เหมือนกันแล้วครับ รายละเอียดเพิ่มเติม

          http://chimbolo.com/GLforum/viewtopic.php?t=95

          สำหรับผม ไม่แปลกใจแล้วครับ เพราะว่า ตอนเอา RREA King Cobra เข้ากับ Red Albino Swallow มันก็
          ให้ลูกมาเป็นเนื้อเทา ตาดำหมดครับ แต่ก่อนตอนที่เค้าทำRed Albino Swallow บ้านนึงเข้า RREA German
          บ้านนึงเข้า RREA Super White ที่ได้ยินมาก็ให้ลูกเป็น ตาดำหมดเหมือนกันครับ

          พื้นปลามีผลต่อสีชั้นบนที่เคลือบอยู่ค่อนข้างมาก รูปที่เอามาให้ดูกลุ่มต่อไปจะเป็น ปลาบนพื้นชมพู
          ก่อนอื่นต้องขอออกตัวก่อนว่ารูปลาพื้นชมพูเป็นปลาของคนอื่น ผมไม่ได้เลี้ยงไว้เลย
          เป็นรูปรวบรวมมาให้ดูกันจากเวบต่างๆ

          รูปแรกนี้เป็นปลาพันธ์ flamenco dancer ของ Ramona ได้ภาพมาจาก guppylabs info

         

          ส่วนตัวนี้เป็น flamenco dancer บนพื้นชมพูและ lutino เป็นปลา2พื้น หรือ double recessive (ppll) สังเกต
          ได้ชัดจากตัวเมียที่เหมือน pingu แต่ตาแดงทับทิมตามแบบของ lutino

         

          ตัวเมียครับ

         

           ตัวนี้เป็นปลาที่เรารู้จักกันดีแล้วเป็นส่วนใหญ่ รูปนี้ได้มาจากเวบ http://ppga.tripod.com/lukesales3.html
           ปลาตัวนี้คือ pingu ซึ่งเป็นปลาอีกตัวบนพื้นชมพู

           

           ตัวนี้เป็นปลาของ Claus ได้มาจากเวบ guppylabs info เป็น japan blue บนพื้นชมพู

           

           --------------------------------------------------------------------------------------------------------

           ลองดู Pingu ที่บ้านครับ

           

           --------------------------------------------------------------------------------------------------------

          ปลาคุณ ATH สวยสมบูรณ์ดีครับ
          Pingu หางใหญ่ดีนะครับ ไม่ทราบว่าปลากี่เดือนแล้วครับ
         
          อีกตัวครับ ตัวนี้เป็น moscw บนพื้นชมพูครับ จาก website guppy art ที่นี่มีอีกหลายตัวที่เป็นพื้นชมพูครับ

           

cyber_g

  • Guest
พื้น silver(tiger+blue2 หรือ ggr2r2 )
http://guppywiki.org/index.php/Silver_Tiger_Moscow
มีรายละเอียด genetic ด้วย เขาใช้blue2 หรือ asian blueจากนีออนบลู (บ้านเรามีเยอะแยะเลย) กับโกลด์หรือไทเกอร์ มอสโคว ทำให้เป็น มอสโควพื้นSilver
http://guppywiki.org/index.php/Silver_Tiger_Moscow#Genetics
เป็นตัวอย่างหนึ่งของการใช้พื้นปลาในการสร้างปลาลักษณะใหม่ๆ

ปลาพื้น silver สายพันธ์อื่นๆที่ไม่ใช่มอสโควก็มีครับ เห็นเมื่อวันก่อนตอนนี้หาไม่เจอแล้ว ถ้าเจอแล้วจะมาลงให้ดูกัน

cyber_g

  • Guest
เจอพอดี
ที่นี่เลยครับ
http://www.guppy-aktuell.com/mehrfach_rezessiv.html
ดูรูปที่ 1 กับรูปที่ 3 ครับ จะเป็นพื้นSilver
พื้น silver บางคนเรียก white tiger บางคนก็เรียก silver tiger ครับ
ที่จริงในหน้านี้แสดงพื้นอื่นๆที่เป็น สองลักษณะด้อยด้วย (double recessive)
อย่างในรูปที่  2  กับ 4 จะเป็นปลาพื้นบลอนด์+บลู (พื้นบลอนด์ ก็คือ พื้นโกลเดนท์ที่เรารู้จักกันครับ ทางยุโรปเรียกพื้นนี้ว่าบลอนด์)
รูปที่ 5 เป็นบลอนด์+ไทเกอร์(ยุโรปเรียกไทเกอร์ว่าโกลด์)