Topic: การสร้างสายพันธุ์แท้หลังการตีผ่า

[nopparat]

การสร้างสายพันธุ์แท้หลังการตีผ่า
โดย เฮีย siangchai    (รวมการสนทนา)  

                การตีผ่า เป็นวิธีการหนึ่งซึ่งอาจเกิดขึ้นได้เสมอ เช่น
                1. สั่งปลานอกมาแล้วตัวเมียตาย
                2. อยากทำเป็นปลาฟินหรือสวอนโล แต่สายพันธุ์นั้นๆยังไม่มีปลาฟินหรือสวอนโล
                3. ปรับปรุงโครงสร้างของปลาเดิมด้วยปลาใหม่ เช่น กราสกับคอบบร้าสามารถใช้แก้กันและกันได้
                4. อยากสร้างปลาลักษณะใหม่ เช่นเรามรแต่ orange lace แต่อยากสร้าง red lace

                ในเรื่องขบวนการวิธีการเมื่อทำสำเร็จแล้วหรืออยู่ในระหว่างก่อนที่จะสำเร็จ งานที่ผมเตือนเสมอว่า
คุณต้องยังรักษาสายเลือดเดิมเอาไว้ให่ดีให้ได้  เพราะเมื่อได้ของใหม่แล้วยังไงก็ต้องกลับมาตีกับของเก่า
ไม่งั้นมันกลายเป็นสายพันธุ์อะไรก็ไม่รู้ หรือบางทีก็เรียกว่า ไม่นิ่ง เพราะเลือดดั้งเดิมมันจืดลงไปเรื่อยๆ
เพราะหากเราไม่คำนึงถึงสิ่งเหล่านี้ มันก็ไม่ต่างอะไรกับการเลี้ยงปลาแบบบ่อบัว เหมือนเอาปลาที่ซื้อมาใหม่
เติมลงไปในบ่อบัวเรื่อยๆ จะเป็นอย่างไรก็ช่าง

                 ตัวอย่างเช่น ที่เคยเล่าให้ฟังการทำ เรด อัลบิโน สวอนโล ของเฮียโร เมื่อแรกเป็นตาดำ
พอได้ตาแดงแล้ว สิ่งที่อาจเกิดขึ้นได้

                1. ปลาอาจมีสายเลือดที่ตัวเล็กลงหรือบางลง เหตุมาจากเคยผ่าน ซูปเปอร์ไวท์และมันเป็นปลาโครงเล็ก
แต่ความเป็นสวอนโลมันแรงดี

                2. ปลาอาจตัวเล็กลง เพราะการทำให้มันตาแดงคืนมา มักต้องอาศัยการ ทำInbreed คือตีเลือดย้อนให้ชิด
ยิ่งชิดยิ่งคืนตาแดงเร็ว

                3. การไล่ให้ได้สวอนโลก็เช่นกันเหมือนกับการตีย้อนให้ได้ตาแดง

                จากทั้ง 3 กรณี การแก้ก็คือ เอามาตีกลับคืนเลือดแท้ คือ เรด อัลบิโนแท้ แล้วอาจต้องไล่สวอนโลอีกที
จากนี้ก็จะได้ครบทั้งคุณลักษณะที่ดีทั้งใหม่และใหม่ที่เพิ่มเติม
.....................................................................................................................................................................

                วันนี้จะมาเล่าเรื่องอีกเรื่องเป็นตัวอย่าง คือการทำ  Red lace king cobra rrea
จาก  orange lace king ตาดำ ตัวผู้  กับ  full red rrea ตาแดง ตัวเมีย

                จุดประสงค์ต้องการได้ตาแดงและสีแดงจาก full red rrea ลงบนสายพันธุ์ ของ lacr king cobra
ซึ่งสีเดิมคือ สีส้ม ซึ่ง ทน่าจะมีความสัมพันธ์ที่ใกล้ชิดกับสีแดง แต่ปัญหาเราต้องรู้ก่อนว่า
                 -  cobra   ถ่ายทอดทาง ตัวผู้
                 -  lace     ถ่ายทอดทั้งทางตัวผู้และตัวเมีย  แต่ไม่เหมือนกราส ที่ถ่ายทอดทั้งทางสองเพศ
แต่ lace ทั้งสองเพศต้องมียีนส์ของลักษณะ lace
                  ตัวผู้พอมองออกได้เพราะมันจะมีอะไรบ้างที่แสดงออกให้เรารู้ แต่ตัวเมียนี่สิปัญหา เพราะมันไม่มี
อะไรบอกว่า ดิฉันมียีนส์ lace พกใส่ตัวมาด้วยนะคะ ถ้าเป็นอย่างนั้น เราก็รู้ว่าลูกผ่าที่ได้มา ส่วนหนึ่งต้องเอา
ตัวเมียมาผูงหนึ่งมาเข้ากับเลือดเดิมเพื่อให้ได้ลักษณะ lace คืนมาให้ครบทั้งสองขา อันนี้เอา ลักษณะถ่ายทอด
ทางกรรมพันธุ์ของ lace

                  การวางแผนงานคร่าวๆ (ที่รอฟ้าลิขิต ความเฮง )

                  orange lace king male   +  full red rrea     = f1  male and female

                  f1 male + f1 female                                   = f2  male and  female   
                                                                                     ถ้าโชคดีอาจได้ตาแดง แต่ค่อนข้างยาก

                  f2 male + f2 female                                  = f3  male and  female   
                                                                                     ถ้าโชคดีจะได้ตาแดง อันนี้พอดีเฮียโชคดี ได้ตาแดง
                                                                                     และโชคดี 2 ชั้น ที่ได้ตาแดงครบทั้ง 2 เพศ
                  f3 male rrea + f3 female rrea                    =  f4 male  and  female  100% rrea
                                                                                      ตอนนี้ได้เป็นลูกฝอยมา 1 ครอก

                  งานที่ต้องทำขั้นต่อไปไม่ง่ายนัก เพราะเป็นการสร้างเลือด lace ให้กับปลาผ่า ซึ่งต้องให้แดงแล้ว
มีเลือด lace ทั้ง 2 ขา

                  แนวคิดที่1

                  เอา f4 rrea ทั้ง 2 เพศแยกไปเข้ากับ f1 หรือ f2 หรือ f3 เพื่อให้ได้เลือดครบทั้ง 2 ขา ประโยชน์
ลูกที่ออกมาจะกลับเป็นตาดำ ดังนั้นการบีบกลับให้เป็นตาแดง น่าจะง่ายกว่า แล้วค่อยคัด พวกที่มีลักษณะครบ
ทั้ง lace และ red และ rrea มาตั้งเป็นพ่อแม่พันธุ์ใหม่ เพื่อสร้างสายพันธุ์ RED LACE KING COBRA rrea ต่อไป

                   แนวคิดที่ 2
                   เอา f4 rrea ทั้ง 2 เพศแยกกันทำ โดยเอากลับไปเข้ากับ P = parent  P= Orange lace king cobra
ซึ่งไม่ต้องเป็นคู่เดิมหรือรุ่นเดิม  ขอให้เป็นสายเดิมของเก่า ( ขอย้ำว่า สายเดิมของเก่า ถ้าเป็นสายอื่น เดี๋ยวอาจ
เกิดการมั่วจากยีนส์อื่นๆที่เราไม่รู้ เดี๋ยวจะ มั่วซั่วแบบคุมไม่อยู่ อาจเละได้ ) เพื่อให้ได้ lace gene ก็ต้องมาเริ่ม
นับ 1 ใหม่ แต่ก็เพื่อให้ได้ตาแดงเท่านั้น lace ได้แน่ red colorได้แน่ แต่ใช้เวลาหน่อย  ลองเขียน chart ดูเอง
นะครับ วันนี้เล่าให้ฟังเท่านี้ก่อน

[nopparat]

........ต่อ..........


                 เฮียครับ ขอสอบถามหน่อยครับ ถ้าเอา F1 ตีกลับกับแม่ จะเรียกว่าเป็น F อะไรครับ


ปกติไม่เรียกกันหรอกครับ แต่มักต้องมีจุดประสงค์ที่ชัดเจน พอได้แล้วก็ต้องมีขั้นตอนต่อเนื่อง
เพื่อใช้ประโยชน์จากการตีย้อนจากตรงนี้เขาก็จะเอามาใช้เป็น P กันใหม่... งงไม๊เนี่ย


                  เฮียครับ ขอสอบถามหน่อยครับ ถ้าเอา F1 ตีกลับกับแม่ จะเรียกว่าเป็น F อะไรครับ
                  คือพอดีว่าผมก็กำลังคิดจะทำแบบนี้นะครับ เพราะตัวผู้รุ่นพ่อมันตายไปเหลือตัวแม่ตัวเดียว
                  ไปถามคนขายบางคน เค้าบอกว่าน่าจะเรียกว่าเป็นการผสมแบบ inline breed อะไรนี่นะครับ
                  แล้วก็ตั้งให้มันเป็น P อีกสายหนึ่ง แต่เมื่อได้ F1 แล้ว ถ้าจะเอาไปเข้ากับ F1 ในรุ่นที่เรา
                  เอาตัวผู้ที่เอามาเข้ากับรุ่นแม่จะได้ไหมครับ เกรงว่ามันจะทำให้เลือดชิดหรือไม่ครับ


ขออนุญาตินะครับ ไม่ได้ต่อว่าคุณบัวนะครับ ต่อว่าคนที่แนะนำคุณน่ะไม่รู้ใช้ศัพย์แสงอะไรกัน
ดีนะที่คุยกับผม ถ้าคุยกับฝรั่งล่ะ อายเขาแย่เลย เอาเป็นว่าขอสรุปศัพย์ที่ถูกต้องอย่างนี้นะครับ

   1.  LINEBREED

   2.  INBREED

   3.  CROSSBREED , OUTCROSS

   4.  CROSSBACK

   5.  SEMI OUTCROSSBACK

แบบที่เป็นพื้นฐานที่ต้องรู้จริงๆ คือแบบที่ 1 - 3
ที่ว่าต้องรู้จริงๆ แปลว่า รู้วิธี / เข้าใจจุดประสงค์ / ประโยชน์ทั้งเชิงพันธุ์กรรมและเชิงปฏิบัติการ
สามารถประเมินผลที่น่าจะเกิดขึ้นได้ วาดหวังวาดฝันได้ เพื่อให้ได้สิ่งที่น่าจะเป็นจริง

ส่วนแบบที่ 4 - 5 เป็นแค่พวกที่แตกปลีกย่อยออกจาก 1-3 พูดง่ายๆ เป็นการเล่นศัพย์เล่นลิ้น
แบบ / แค่เอาเท่ๆ อย่าไปใส่ใจให้เสียเซลล์สมอง  เดี๋ยวเวลาทำจริงๆ มันมีอยู่แล้ว เอาแค่ 1 - 3
ให้ชัวร์ๆ ล่ะกัน แค่นี้ก็หากินไม่หมดแล้ว

แต่ถ้าจะให้แนะนำ ( ซึ่งตามกระทู้ดูเหมือนคุณจะได้ลูกจากคู่เดิมก่อนตายไปตัวนึงก่อนแล้วนะครับ )
ยังไม่จำเป็นต้องตีย้อน inbreed ให้เลือดชิดเปล่าๆ
         1.  ถ้าพ่อแม่พันธุ์ที่มีปัญหาเป็นปลาในบ้าน และยังมีรุ่นเดียวกันเหลืออยู่ก็แค่เปลี่ยนตัวผู้
         1.  ถ้าไม่มีเป็นปลาซื้อก็ หาใหม่ (แต่ต้องชัวร์นะ ของที่เอามาใหม่เนี่ย ว่าของเขาดีจริง )
 
     ถ้าได้ลูกจากการจับคู่ใหม่ของทั้งแบบ 1.1และ 1.2 ก็ตั้งออกมาเป็นสายเลือด ฺB ส่วนลูกปลาที่
ได้จากคู่เดิมให้เป็นสาย A พอปลาโตขึ้น ก็เอาสาย A มาเข้าไข้วกับสาย B เพื่อสร้างสายใหม่
เป็นสายส่วนตัวของคุณเอง YOUR ACCESS