Topic: SWALLOW THEORY ทฤษฎีสวอลโล

[siangchai]

จั่วหัวไว้ก่อน
ของเก่าที่เฮียเคยลงไว้มีใครเก็บไว้มั่ง ขานชื่อหน่อย

[พิม]

มานั่งรออ่านค่ะ
เพราะจนบัดนี้ก็ยังเง็งอยู่
พ่อswallow  แม่swallow  แล้วทำไมลูกถึงจะไม่เป็น swallow ล่ะ

คาดว่าถ้าอ่านทฤษฎีของเฮียจบ  คงรู้เรื่องกะเขาบ้าง

(เวงกำ.. เรื่องแค่นี้ยังไม่ทันเก็ทเลย  แล้วยังบังอาจจะเลี้ยง full red กะเค้าอีกแน่ะ)

[nopparat]

มีข้อมูล save ไว้แค่เศษเสี้ยวครับ...ช่วงนั้นยังไม่ได้สนใจ swallow

http://www.thaiguppy.com/index.php?topic=64.0
******************************************************************
หัวข้อ: การบรีด Swallow สวย ๆ   
ตอบโดย เฮีย siangchai

           ต้องรู้ก่อนว่า เขาตั้งสมมติฐานว่ามันมีจีนส์ที่ควบคุมครีบต่างที่ทำให้เกิด สวอลโล โดยแยกเป็น
Kalymma คาลิม่า โดย
ถ้าเป็นลักษณะเด่นจะใช้โค๊ด เคใหญ่  K ถ้าเป็นลักษณะด้อย จะใช้โค๊ด เคเล็ก k   
โดยบอกว่าเจ้านี้เป็นตัวทำให้เกิด  การสยายยาวของครีบต่าง
รวมถึงภาพแบบสวอลโล
Suppresstive ซับเพรสทีพ โดยถ้าเป็นลักษณะเด่นจะใช้โค๊ดจีนส์เป็น เอสใหญ่  S   
ถ้าเป็นลักษณะด้อยจะใช้โค๊ดเป็น เอสเล็ก  s
โดยบอกว่าเจ้านี่แหละที่คอยควบคุม การเติบโต ยืดยาวของครีบต่างๆ
ดั้งนั้น   
   หมายความว่า ถ้า เอสใหญ่ การควบคุมการยืดยาวก็ทำได้ดี สวอลโลก็เกิดไม่ได้   
                              เอสเล็ก  การควบคุมมันด้อยประสิทธิภาพ    สวอลโลก็มีโอกาส   
           
    หมายความว่า ถ้าจะเกิด สวอลโล เอส นี้ต้องเป็น เอสเล็กทั้งคู่
                        หนึ่งข้างมาจากพ่อ อีกหนึ่งข้างมาจากแม่
     และสำหรับคาลิม่า  เค  ก็ควรเป็น เคใหญ่ คือการเกิดการยืดยาวสามารถทำได้ดี   
      แต่ถ้า เค เล็กก็แสดงว่าดารยืดยาวเกิดได้ไม่ดี เพราะมันด้อย    ประสิทธิภาพด้อย   
     แต่สำหรับ เค มันสามารถเป็น เคใหญ่ทั้งคู่
     หรือ เป็น เคใหญ่หนึ่งตัวกับเคเล็กอีกหนี่งข้าง เช่นเดียวกัน   
     หนึ่งข้างมาจากพ่อ อีกหนึ่งข้างมาจากแม่ ทีนี้เราลองมาตีความดู   
                                   ถ้าเราเปรียบเทียบ  KK  แปลว่าออกสวอลโลมาก   
                                                                  Kk   แปลว่าออกสวอลโลน้อยกว่า   
                                                                  kk   แปลว่าไม่ออกสวอลโล   
          สรุปปลาที่จะเป็นสวอลโลเต็มรูปแบบหรูหราจะเป็น   
             KKss
             เคใหญ่ เคใหญ่ เอสเล็ก เอสเล็ก
               เด่น     เด่น     ด้อย     ด้อย
   
          พูดมาทั้งหมด เพื่อให้เข้าใจ  แต่เวลาทำง่ายนิดเดียวถ้าจะให้ได้สวอลโลแรงๆ
          เอาลูกตัวผู้เข้ากับแม่ของมันที่เป็นสวอลโลแรงๆ  จะได้ลูกปลาสวอลโลแรงๆๆๆๆๆ   
         แต่อย่าลืม ลูกเข้าแม่ เป็น inbreed อาจเกิดการด้อยทางอื่นแถมมาด้วย   
ดังนั้นถ้าทำความเข้าใจกับ เรื่องยีนส์ และตีความได้เราสามารถเลือกจากปลาต่างคลอกได้เลย   

           อ้อ มีอีกทางหนึ่ง คือ เอาตัวผู้สวอลโล ฟินสั้น เข้ากับสวอลโล ตัวเมีย ฟินยาว
แล้วตัดฟินยาวของตัวเมีย นั่นแหละออก มันเกะกะ บังที่ บังทาง
อย่าบอก  ว่าตัดไม่ได้นะครับ
คุณหางนกยูงโบราณ มาตัดให้ประจำแหละครับ เฮียแก่แล้วสายตาไม่ดี   
กลัวไปตัดตัวขาดสองท่อน
แต่ ตัวผู้ สวอลโล ฟินสั้นหายากหน่อย(ที่จริงหายากมาก) 
และส่วนใหญ่หวงกัน เฮียเลี้ยงปลามา6-7 ปีเจอไม่เกิน 10 ตัว
บางทีมันอาจตาย   ตั้งแต่เล็กก็เป็นได้   

 การตัดฟิน ให้ตัดที่ตัวเมีย เพราะว่า swallow ตัวผู้มีครีบล่างที่ยาวทำให้ฉีดน้ำเชื้อไม่ได้ครับ
กรณีนี้ก็จะเช่นเดียวกับribbon fin   

            No,cut the obstruction long fin of female to let it more easy to fertilize, clear the runway.
            The experient people as OLD GUPPY can teach you, ask him.

siangchai:แก้ไขให้ด้วยครับ มีบางอันที่ผิดไปแก้ไขเรียบร้อยแล้ว

[nopparat]

S w a l l o w   G u p p y หรือบางครั้งอาจไปเจอฝรั่งบางคนเรียก C r o w n t a i l   G u p p i e s ก็อย่าแปลกใจนะครับ เค้าเรียกปลาตัวเดียวกัน

ส่วนอันนี้เป็นข้อมูลเสริมที่เพิ่งได้มาจาก  Gusamo (The Korea Fancy Guppy Association)

คิดว่าน่าจะพอมีประโยชน์ และโพสต์ไว้ให้แล้ว ล่าสุดใน http://www.guppy-fish.com/forums/index.php?topic=84.20 
ในข้อที่ 6. ครับ (ใครที่พอจะเก่งภาษาอังกฤษอยู่พอสมควร จะอาสาแปลให้ก็ไม่ขัดข้องนะครับ )

    Heredity of the swallow type  :   The gene of a swallow is 'KKss' and kkSS' for the normal gene. 'K'
    comes from the 'Kal' gene which makes the fin grow irregularly. 'S' comes from the 'Sub' gene
    which is a epistasis that prevents the fin from growing. 'k' which is the fin of the normal type is
    dominant to the 'K' gene. Thus a fish with a 'Kk' gene will all be of the swallow type. However
    since there is the epistasis 'S', although the fish has a 'K' gene it's phenotype will result in normal
    type. Generally since male fish of the long fin type, whether it is swallow or ribbon cannot mate,
    it is the female that mates with the normal male. The parent gene will be kkSS x KKss and their
    F1 will result in all normal 'KkSs' genes. When these F1 are inbreeding F2 will result in 1 'KKSS',
    1 KKSs, 2 KkSS, 5 KkSs, 1 KKss, 2 Kkss, 1 kkSS, 2 kkSs, and 1 kkss. Out of these 'KKss' and
    'Kkss' will only be swallow type. Therefore the phenotype rate of normal to swallow is 13:3.
    Only 18.75% results in swallow type

[opera]

ที่ผมเซฟไว้มีนิดนึงคับ

พื้นฐานการทำสวอลโล
การทำswallow แล้วที่จริง จะถามว่ายากไหม?
ตอบได้ว่า การทำไม่ยากหรอกครับ ปัญหาอยู่ที่ตัวเราเองต่างหาก เพราะ
1. ตัวเราเองมีพื้นฐานการเลี้ยงปลา-รักษาปลาได้ดีไหม เพราะ
   - คุณต้องสามารถเลี้ยงปลาให้สมบูรณ์โตให้เร็ว         ในปลาทุกรุ่น
   - คุณต้องสามารถเลี้ยงปลาให้สมบูรณ์ท้องให้เร็ว       ในปลาทุกรุ่น
   - คุณต้องสามารถเลี้ยงลูกปลาให้สมบูรณ์โตให้เร็ว     ในปลาทุกรุ่น
       เพื่อเอามาเข้าย้อนหาพ่อแม่ บรรพบุรุษให้เร็วสร้างเลือดด้อยให้เร็วทั้งยังต้อง
    เก็บบรรพบุรุษให้ได้นานๆเพื่อใช้ย้อนได้อีก ยิ่งเป็นปลาตัวเก่าตัวเดิมยิ่งดียิ่งได้เร็ว
2. ทีนี้พอได้เลือด ได้สวอลโลแล้ว อาจใช้เวลาประมาณ 1 - 1.5 ปี
       ปลาอาจตัวเล็กลง คุณก็ต้องเอามาตีออกให้เลือดห่างออกไปในสายสวอลโล ที
    นี้ก็เอามาเข้ากับสายเดิมๆที่ไม่มีเลือดสวอลโลอีกทีเพื่อ ให้ปลาที่ออกมาเลือด ไม่ชิด
    ตัวจะได้โตขึ้น แข็งแรงมากขึ้น  ดีขึ้น ทีนี้เลือดสวอลโลของปลาที่จะได้มาใหม่จะเป็น
    เลือด 1/2  ทางที่จะทำทำได้ 2 ทาง
     ก. เอาครอกเดียวกันเข้ากันเอง เพื่อให้ได้เลือดสวอลโล 100
     ข. เอาสายสวอลโลเดิม 100 เข้ากับสายสวอลโลใหม่ 1/2 เพื่อให้ได้สาย
        สายสวอลโลใหม่ 100(ค.)
 
ตอนนี้คุณมีทางเลือกมากมายเลย
 1.1 เลือดสวอลโลเดิม100
 1.2 เลือดสวอลโลใหม่1/2
 1.3 เลือดสวอลโลใหม่
 1.4 เลือดเดิมที่ไม่ใช่สวอลโล
   ทีนี้คุณมีทางเลือก เพื่อตีเข้าตีออก ได้ทุกทางเลือกที่คุณอยากทำ  นี่เฉพาะสายพันธุ์เดียวนะครับ อย่างที่บอกน่ะครับ ทำนะไม่ยาก การสร้าง ไม่ว่าอะไรมันต้องอาศัย พื้นฐานการเลี้ยง ดูแล รักษา รักษาโรค  ความพร้อมในเรื่องสถานที่ เวลา ความตั้งใจ ความอดทน การตัดสินใจเลือกแนวทางทิศทางของการเลือกแนวคิด โดยอาศัยหลักการพื้นฐาน เมื่อเกิดปัญหาที่ไม่คาดคิด หรือผิดไปจากที่คิด ต้องอย่าตีโพยตีพาย ให้นิ่งแล้วคิดความเป็นไปได้ที่ทำให้เป็นอย่างนั้น  เพราะบางครั้งหรือเกือบทุกครั้ง มันเป็นแค่ทางแยก ที่ทดสอบเราว่า คิดอย่างไร หากคิดถูกต้อง รางวัลก็คือความสำเร็จ
    อย่าพึ่งท้อนะครับ เราไม่ได้ทำทั้งหมดพร้อมๆกัน เราค่อยๆทำ ทีละขั้น ทีละตอน
เหมือนกำแพงนะครับไม่ได้ก่อทีเดียวทั้งแผงในนาทีเดียว เราก่อจากอิฐทีละก้อน ทีละก้อนเท่านั้น โชคดีครับ   

[SENTAI]

ขออนุญาติแปลแบบสรุปๆนะครับ
กำหนดให้ยีนที่ถ่ายทอดสวอลโลว์แท้ เป็น KKss และยีนที่ถ่ายทอดลักษณะของครีบสั้น(ไม่มีครีบสวอลโลว์) เป็น kkSS
โดยที่ K (Kal) คือยีนเด่นที่ถ่ายทอดลักษณะครีบสวอลโลว์ และ k เป็นยีนด้อยถ่ายทอดลักษณะครีบปกติ
ยีน S(Sub)เป็น ยีนเด่นที่ยับยั้งการงอกยาวของครีบ(ลักษณะสวอลโลว์) และ s เป็นยีนด้อยที่ไม่ยับยั้งการงอกยาวของครีบ
ถ้าเรานำแม่ปลาสวอลโลว์แท้ KKss ผสมกับ พ่อปลาครีบปกติ kkSS
จะได้ลูกครีบปกติพันธุ์ทาง(KkSs)ทั้งหมด โดยมียีนสวอลโลว์ K แฝงอยู่แต่ถูกยับยั้งการงอกยาวของครีบโดยยีน S

นำลูกปลารุ่นแรก(F1) ผสมกันเอง จะได้ลูกปลา(F2)ดังนี้
1 'KKSS', 1 KKSs, 2 KkSS, 5 KkSs, 1 KKss, 2 Kkss, 1 kkSS, 2 kkSs, and 1 kkss.
คือได้ลูกปลาสวอลโลว์ 3ส่วน โดยเป็นพันธุ์แท้(KKss) 1 พันธุ์ทาง(Kkss)2
และลูกปลาครีบปกติอีก 13 ส่วนที่เหลือทั้งหมด
สรุป ในรุ่น นี้โอกาสจะได้ลูกปลาเป็นสวอลโลว์ 3:13

หวังว่าคงจะพอเข้าใจนะครับ ถ้ามีพื้นฐานเรื่องยีนอยู่แล้วก็คงจะไม่ยากเกินไปครับ