Author Topic: เลี้ยงปลาด้วยวิธีไหนถึงจะมีกระโดงที่ใหญ่ครับ (Read 2579 times)

Animee · « **on:** February 07, 2011, 01:07:59 am »

ผมสงสัยมานานแล้วครับเหงรูปที่โฟสในเวป
ปลาบางตัวกระโดงใหญ่มาก อยากจะรู้ครัวว่าเลี้ยงยังไง
ให้อาหารประเภทไหน หรือมันเกี่ยวกับสายพันธ์ของปลาครับ
รบกวนผู้รู้ตอบทีครับ

namaru · « **Reply #1 on:** February 07, 2011, 08:08:52 am »

เกิดจากการคัดเลือกสายพันธุ์ ไม่จำเป็นต้องซื้อจากไต้หวันก็ได้
แต่การพัฒนาใช้เวลานาน ซื้อเอาง่ายกว่า ใช้ทุนน้อยกว่าการพัฒนา
อาหารทำให้ปลาสมบูรณ์ ควรให้เหมาะสมครับ

Animee · « **Reply #2 on:** February 07, 2011, 08:50:22 am »

คือถ้าเราซื้อสายไต้หวันมาก้อจะได้ลูกหลานที่มีกระโดงสูงแบบนี้หรือเปล่าครับ

pairat_l · « **Reply #3 on:** February 07, 2011, 10:00:22 am »

ถ้าเราซื้อปลาไต้หวันที่เป็นสายกระโดง %ที่ได้เป็นกระโดงก็มากครับ แต่ราคาปลากระโดงไม่ว่าจะเป็นสายพันธ์ไหนก็มีราคาแพงครับ

namaru · « **Reply #4 on:** February 07, 2011, 11:42:19 am »

ปลาสายไต้หวันก็เหมือนกับ ปลาสายพันธุ์ในไทย แต่ได้รับการพัฒนาให้มีจุดเด่นที่กระโดง
สี และขนาดของลำตัว การพัฒนาทำได้ยากถ้าไม่มีวัตถุดิบ แต่เนื่องจากมีผู้นำเข้ามา
จัดจำหน่ายหลายรายในประเทศ ทำให้เกิดการแข่งขันสูง และได้รับความนิยมอย่างรวดเร็ว
แต่หลายท่านที่ซื้อมาเลี้ยงได้ พ่อแม่ปลาสายไต้หวันมา เลี้ยงแล้วก็สวย แปลกตา ขนาดใหญ่ชัดเจน
แต่เมื่อรุ่นลูกออกมา ขนาดตัวเล็กลง บางทีก็ออกมาแล้วกระโดงไม่ใหญ่ ต้องทำความเข้าใจว่า
กระโดงสูงของปลาเกิดจากยีนส์ที่จับคู่กัน จึงได้กระโดงสูง และมีการข่มกันระหว่างจันส์เด่นและจีนส์ด้อย
ผู้เลี้ยงต้องเข้าใจว่า ปลาที่มีขนาดใหญ่สีสวยหางกาง เกิดจากยีนส์เด่น เป็นเหตุให้ปลาเหล่านี้
ต้องถูก Out cross มาอย่างแน่นอนเพื่อให้มีขนาดใหญ่เพราะถ้า In breed จนแท้
ปลาจะมีขนาดเล็ก และป่วยง่าย พอเราซื้อมาเลี้ยงลูกปลาไต้หวันก็จะเล็กลงในทุกๆรุ่น
ถ้าเป็นปลาลาย ลายก็หยาบลงทุกวัน เป็นปลา Full Red ก็จะไม่ค่อยแดง เพราะฉะนั้น
ต้องทำใจไว้ด้วยว่า ปลารุ่นลูกจะสวยไม่กี่คู่ ในบางครั้งเดินไปซื้อในร้านปลาเห็นเขาเขียน
ว่าปลาไต้หวันแต่กระโดงทำไมเล็กจัง ผู้ขายไม่ได้หลอกขาย แต่มันสายไต้หวันจริงๆ
ราคามันต่ำตามเกรด เพราะฉะนั้น กระโดงสูงจึงไม่ใช่เบรนทางการค้าของปลาไต้หวัน
เป็นความเข้าใจผิดเพราะ คนไทยเองก็สามารถทำปลากระโดงสูงได้ เบรนไทยกระโดงสูงได้

ผมจะยกตัวอย่างง่ายๆนะครับ

พ่อปลา A กระโดงสูง (ไต้หวันกระโดงสูง) แม่ปลา B กระโดงสั้น

เพราะฉะนั้น ลูกที่เกิดมา F1 จะได้กระโดงสั้นทั้งหมด หรือกระโดงจะมีขนาดเล็กลง
เพราะเป็นการข่มกันไม่ลงระหว่างยีนส์
เพราะตามธรรมชาติแล้วกระโดงสั้นถือเป็นยีนส์เด่น
ทำให้ปลาเคลื่อนไหวในการหากินได้ดี กระโดงสูงจึงเป็นลักษณะด้อย
เพราะฉะนั้นสิ่งที่ต้องทำคือคัดปลาที่กระโดงสูงเป็นหลักและใช้การผสมกับแม่หลายๆตัว
แล้วเลี้ยงลูกขึ้นมาคัดทำพ่อพันธุ์ แม่พันธุ์ หรือขายต่อไป

เมื่อผู้เลี้ยงนำสายพันธุ์ไต้หวันเข้ามา เราไม่รู้ว่าในตัวปลาประกอบด้วยยีนส์อะไรบ้าง
เมื่อเราเลือกตัวเมียเพื่อผสมพันธุ์กระโดงสูง และลาย หรือ สี โดนฮอร์โมน Estrogen
เป็นตัวควบคุมทำให้ไม่แสดงสิ่งเหล่านั้นออกมา เมื่อเราไม่สามารถมองเห็นว่าตัวเมียมีลักษณะใด
ได้ชัดเจนในบางครั้งเราก็เลือกตัวเมียผิดพลาด ทำให้จำนวนของปลาสวยๆลดลง
ส่วนผู้ค้าสามารถคัดตัวสวยๆเพื่อลงประกวดหรือขายได้เพราะว่าเขามีการเลี้ยงในปริมาณที่เยอะ
ทำให้มีตัวเลือกที่เยอะ ในทางกลับกันปลาที่ใช้ไม่ได้ก็มีเยอะจึงจำเป็นต้องขายปลา
ในหลายราคาต่อหนึ่งคอกจึงต้องทำการคัดเกรด และเมื่อลูกค้าบางท่านซื้อไปเกิดความไม่พอใจ
ลูกปลาไม่ได้กระโดงสูงทุกตัวหรือ มีเยอะเลยทำให้เกิดการ discredit กัน
ซื้อปลามาทำไมไม่ท้องเลย ซื้อปลามาทำไมกระโดงสูง 4-5 ตัว ซื้อปลามาทำไมเป็นเลือด
Swallow แล้วไม่เห็นติดปลา Swallow เลย ความไม่พอใจดังกล่าวก็อาจจะเกิดจากที่ตัวเรา
เองไม่ได้เลือกด้วยตัวเอง และไม่รู้จักปลาตัวนั้นอย่างถ่องแท้

GP_naN · « **Reply #5 on:** February 07, 2011, 02:23:15 pm »

มาเก็บความรู้ค่ะ มีประโยชน์มากคะ

Animee · « **Reply #6 on:** February 07, 2011, 03:20:04 pm »

เพิ่งรู้ครับว่าปลาสายกระโดงคือปลาด้อย
แหะ แหะ

แล้วแบบนี้ถ้าเราจะทำ Full Red ธรรมาดาให้มีกระโดงใหญ่ขึ้น

มีหลักการในการผสมยังไงบ้างครับ ต้องเอาไปข้ามสายพันธ์หรือป่าวครับ

รบกวนถามเพื่อเป็นความรู้ครับ

angel_angus · « **Reply #7 on:** February 07, 2011, 03:52:40 pm »

ขอตามมาเก็บความรู้ครับ .... ควรพัฒนาแบบไหนดีครับ

ขอบคุณครับ

Jay · « **Reply #8 on:** February 07, 2011, 06:43:57 pm »

มาเก็บความรู้ครับ ขอบคุณครับ

namaru · « **Reply #9 on:** February 07, 2011, 11:18:01 pm »

ถ้าต้องการทำให้ Full Red ให้แดงมีวิธีเดียว คือ
การข้ามสายพันธุ์ หรือ Outcross เพื่อเติมยีนส์สีแดงของปลา
สีแดง สีแดงที่ได้จะเป็นยีนส์คนละตัว จะเกิดการจับคู่ของโครโมโซม
ทำให้ได้สีแดงใหม่อีกแบบ ถ้าปลาเราเป็นปลากระโดงสั้น
เอาไปผสมกับปลากระโดงสูง ลูก F1 ที่ได้ จะกระโดงสั้นหรือ
กระโดงกลางๆ เพราะข่มไม่ลง

วิธีทำ เราก็นำปลา F1 มาผสมกันได้ปลา F2
เมื่อเกิดปลา F2 จะมีปลา 3 แบบ คือ หน้าตาเหมือน ทางสายพ่อพันธุ์
แบบที่ 2 หน้าตาเหมือนทางสายแม่พันธุ์ แบบที่ 3 หน้าตาเหมือน F1
ปลา Full Red สังเกตุยากต้องถ่ายรูปแล้วเลือกทั้งสีและกระโดง
ต้องเลือกกระโดงแบบกระโดงสูง หน้าตารูปร่างเอาให้เหมือนกับ
F1 ให้มากที่สุด แล้ว Inbreed ไปเรื่อยๆ เมื่อเกิด F3 ถ้าดวงดี
ก็เจอปลากระโดงสูงแล้วหน้าตาเหมือน F1 ถ้าเก็บลูกครบแม่ปลาสมบูรณ์
ออกลูกมาสัก 60-70 ตัว น่าจะได้ โดยส่วนตัว ปลา F2 ผมจะผสมตอน
ปลาอายุ 3.5 เดือนคอกแรกจะได้ประมาณ 30-40 ในจำนวนนี้น่าจะออก
แต่ผมจะผสมปลาประมาณ 4-5 แม่เพื่อให้ได้ลูกสวยที่สุดเพื่อปลาที่จะพัฒนาต่อใน
F4- 5 ได้ลูกสวย เวลาทำปลานิ่งแล้วจึงขายแพงเพราะว่า เลี้ยงมาเป็นปีๆ ลงทุนลงแรงไปเยอะ
จะยากโดยเฉพาะการคัดเลือกตัวเมีย
เพราะหน้าตาจะเหมือนกันหมด ต้องสังเกตุสี กระโดง รูปร่าง
ถ้าสังเกตุไม่ถูกต้องอาศัยผสมเยอะๆหลายๆตัว แต่สุดท้ายแล้ว
ถ้าสังเกตุไม่เป็นต้องพึ่งดวง แต่การพึ่งดวง จะทำให้เราเสียค่าเลี้ยงดูสูง
ยังไงๆ ต้องสังเกตุให้แม่นที่สุดเป็นข้อบังคับ

namaru · « **Reply #10 on:** February 07, 2011, 11:28:08 pm »

จากหลักการข้างบนคนที่สนใจทำปลา blue สวยๆ
ควรเลือกปลา Blue Tail ผสมกับ Blue Delta
แต่ปลาตัวนี้หาซื้อยาก เพราะเป็นปลาโบราณ
ไม่ค่อยมีคนเลี้ยงเมื่อข้ามสายพันธุ์ จะได้สี Blue
ที่เข้มมากกว่าเดิมครับ

Blue Delta

Blue Tail ชื่อเต็มๆ ก็ Tuxedo Blue Tail

Japan Blue Tail

blue sky

Topaz สามารถเพิ่มเติมจีนส์สีฟ้าได้จากปลาหลายๆตัว

chatpon · « **Reply #11 on:** February 08, 2011, 06:38:51 am »

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับกำลังทดลองทำอยู่ครับ

namaru · « **Reply #12 on:** February 08, 2011, 10:10:45 am »

สุดท้ายสำหรับคนที่ชอบเลี้ยงปลากระโดงสูงต้องเข้าใจเกี่ยวกับ
พันธุกรรมของปลาเหล่านี้ด้วย ณ เวลานี้ คนก็มักจะถามว่าไม่ว่าจะซื้อหรือขาย
ปลาไต้หวันมั้ย ปลากระโดงมั้ย สมาชิกอาจจะติดกับรูปภาพที่นำมาลง
จากในไทยและต่างประเทศ ผมก็เลี้ยงปลาไต้หวันมานานพอสมควร
ทั้งเอาปลาในไทยมา Breed เองให้ใกล้เคียง ก็บอกได้เลยว่า
ปลาไม่สวยอย่างในรูปทั้งคอกหรอกครับ ต้องเลือกมาโชว์อยู่แล้ว
และปลากระโดงก็ไม่ได้กระโดงสูงสวยทั้งคอก มันต้องออกมาเล็กมั่งครับ
จะซื้อ หรือ ค้าขาย พิจารณานาจากในรูปเป็นส่วนหนึ่ง เพื่อใช้อ้างอิงเท่านั้น
เวลาซื้อมาเลี้ยงแล้วลูกมาออกมาไม่ได้ดั่งใจ ก็อย่าไปโทษคนขายเพราะ
ปลามันต้องเป็นแบบนั้นอยู่แล้ว เวลาซื้อถ้าเราซื้อหลายคู่โอกาสได้ปลาสวยๆ
ก็มักจะมีเยอะกว่าคู่เดียว สมาชิกต้องเข้าใจว่า ปลาที่เลี้ยง ซื้อขาย
ไม่ใช่พระพิมพ์ ต้องออกมาเหมือนกันหมดครับ อ่านๆมาหลายกระทู้
ทั้งผู้ขาย ผู้ซื้อ ต้องเข้าใจซึ่งกันและกันครับ วงการปลาของเราจะได้พัฒนา ยิ่งๆขึ้นไป

Guy · « **Reply #13 on:** February 08, 2011, 12:30:29 pm »

มาเก็บความรู้คับ
เข้าใจแจ่มแจ้งเลย จะพยายามพัฒนาปลาน้อยๆที่มีอยู่คับ

ขอบคุณมากๆๆๆคับบ

My_SoLiD_GuppY · « **Reply #14 on:** April 14, 2011, 06:03:08 pm »

แน่น

jacky · « **Reply #15 on:** April 14, 2011, 09:36:14 pm »

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ ทำปลาต้องทำบุญเยอะๆๆ เผื่อจะดวงดีทำปลาออกมาสวยๆมั่งครับ

namaru · « **Reply #16 on:** April 14, 2011, 10:02:43 pm »

ไม่ต้องทำบุญหรอกครับ
ก็เห็นมีคนตามมาเก็บข้อมูล
ในเว็บ TGC ได้ปลากระโดงสวยๆ
ไปก็หลายคนนะครับ ติดรางวัลก็มีนี่ครับ
ถ้ามีความรู้ที่ดี
ความสำเร็จอาจจะ 99%
ดวงคงช่วยให้เพิ่มเป็น 100% มั้งครับ

ดูจากกระทู้เก่าๆ สมัยนั้นในไต้หวันก็มีปลากระโดงแล้วแต่ไม่มีคนสนใจ
และเป็นเพราะ คนบางกลุ่มได้ สนใจจุดประกายเรื่องกระโดงปลา
จึงเป็นที่มาของปลาไต้หวันที่นิยมเลี้ยงกันจนทุกวันนี้

http://www.thaiguppy.com/index.php/topic,1491.0.html

ยังแบบคนมาตอบน้อย เดี๋ยวนี้หาข้อมูลอะไรก็ง่าย
ถ้ามีคนสนใจจะทำจริงจัง และร่วมมือกัน
ไม่หวงข้อมูลกัน ผมว่าวงการปลาของเราต้องไปได้ไกลกว่านี้
แน่ๆ

ปลาตัวนี้เมื่อปี 2006 ไต้หวันเขาก็มีปลากระโดงใหญ่มากแล้ว
ตอนนี้ 2011 แล้ว คนไทยน่าจะร่วมมือกันได้แล้วนะ ผมว่า
เลิกต่อว่า ทะเลาะ ขัดแข้ง ขัดขากันเองได้ แล้ว
เอาข้อมูลมาแชร์กัน ทำสิ่งที่ดีๆ กันดีกว่านะครับ ทุกๆคน

Jay · « **Reply #17 on:** April 15, 2011, 01:07:20 pm »

คนไทยน่าจะร่วมมือกันได้แล้วนะ ผมว่า
เลิกต่อว่า ทะเลาะ ขัดแข้ง ขัดขากันเองได้ แล้ว
เอาข้อมูลมาแชร์กัน ทำสิ่งที่ดีๆ กันดีกว่านะครับ ทุกๆคน

เห็นด้วยครับ

brownie · « **Reply #18 on:** April 15, 2011, 04:10:41 pm »

Quote from: Jay on April 15, 2011, 01:07:20 pm

คนไทยน่าจะร่วมมือกันได้แล้วนะ ผมว่า
เลิกต่อว่า ทะเลาะ ขัดแข้ง ขัดขากันเองได้ แล้ว
เอาข้อมูลมาแชร์กัน ทำสิ่งที่ดีๆ กันดีกว่านะครับ ทุกๆคน

เห็นด้วยครับ

คงไม่ใช่แค่เรื่องทะเลาะหรือขัดแย้งดอก
น่าจะเพราะคนไทยสนใจปลาหางนกยูงน้อยมาก
เทียบกับเพื่อนบ้าน มีแค่กลุ่มเล็กๆกลุ่มนึงเท่านั้น
คงอีกนานนนที่เราจะยอมรับปลาหางนกยูง
ราคาหลักพันได้ คนไทยส่วนใหญ่มองปลาหางนกยูง
แค่ปลาถูกๆ 5 บาท 10 บาท ไม่น่าสนใจอะไร
ในขณะที่ไต้หวันเค้ารับได้กับปลาราคาหลักหมื่นกัน

namaru · « **Reply #19 on:** April 16, 2011, 04:35:39 pm »

การเผยแพร่ของข้อมูลมันน้อย
คนเลี้ยงก็น้อย ยิ่งทะเลาะกันด้วย
ก็ยิ่งน้อย บางทีก็ยอมรับความคิดเห็น
คนอื่นไม่ได้ ความคิดเห็นที่แตกต่าง
ต่อไปผมเองก็จะพยายามทำข้อมูล
แบบการลงความเห็น จะได้สำรวจว่า
คนส่วนใหญ่คิดอย่างไร อาจจะเอามาตรฐาน
ของตนเอง มาตัดสินมากจนเกินไป
ก่อนจะพัฒนา วงการของเราให้เดินหน้า
ต้องมาทำ SWOT ของตัวเองซะก่อนจะดีที่สุด ตอนนี้